Fond repr.majetku 416

[eva.jack]

na účtu 416 mám zůstatek na D minus 35tis, výkaz.Muzo mi hlásí chybu má být vyšší než 0,-. Co stím?

[Dája]

Jak jste se k němu dopracovala? Jaký jste měla počáteční stav k 1.1. a co jste tam účtovala?

[eva.jack]

přes fond 416 - učtuji odpisy a tím se dostávám do mínusu.

[Dája2]

Evo.jack, kde jste byla od května? Fond nemůžete mít mínusový, proto něco děláte špatně. Odpisy se účtují 401/416 a tím pádem Vám musí dalová strana narůstat. Do mínusu jste se mohla podle mě dostat jen tehdy, když jste zaúčtovala použití fondu vyšší, než byly prostředky na fondu. To znamená, že např. na D je zůstatek 100 a Vy jste naúčtovala použití na MD 135. A protože 416 je pasívní účet, má zůstatek na D a když jste ho použila o 35 tis. vyšší, zůstatek na D je mínus 35.

[eva.jack]

Ano, takto účtuji, ale dostali jsme od zřizovatele budovu MŠ a její odpis je vyšší než zůstatek na účtu 416, tak jak si mám účet 416 navýšit? Děkuji

[Dája2]

Evo, nerozumím. Fond, když na něj účtujete odpisy, tak Vám narůstá - ne, že by se snižoval. Právě přes odpisy si vytváříte ten fond, ne snižujete. takže musíte účtovat MD 401 a D 416. Že vy jste to účtovala opačně Fondy jsou pasívní účty, proto na D se zvyšují a na MD snižují.

[eva.jack]

Nikoli odpisy opačně neúčtuji, ale u majetku zaúčtuji i operaci převod zdrojů k profinanc. DHM 416/401 a tuto operaci dělat tedy nemám? Proč ji v každé učebnici uvádějí?

[Dája2]

Kdy to u majetku účtujete? Tato operace - převod zdrojů k profinancovanému majetku - se účtuje poté, co nakoupíte investiční majetek, tzn. DNM nad 60 000,- a DHM event. techn. zhodnocení nad 40 000,-. Při nákupu (uvedu DHM nad 40000) - pořízení investice - účtujete faktura 042/321, úhrada fa 321/241 AÚ IF, zařazení majetku do užívání 022/042 a pokrytí této investice investičním fondem 416/401 - to je ten převod zdrojů. Pak už účtujete měsíčně odpisy 551/082, 401/416 a tím vytváříte inv. fond. Odpisy vyjadřují opotřebení majetku a tím, že z nich tvoříte inv. fond si vytváříte možnost, že až předmět plně doodepíšete, budete mít v inv. fondu prostředky na nový.
U neinvestičních nákladů pětky máte kryty výnosy-šestkami. Pokud máte vyšší náklady, než výnosy, jste ve ztrátě, která se dá pak řešit různě. Ale u fondů to tak nefunguje. Nemůžete jít do mínusu u fondu. Investice nekryjete šestkami, ale fondem 416. Investice můžete pořizovat jen do výše fondu - tam ztráta neplatí. Pokud jste měla počáteční stav, nenakupovala jste žádné investice a účtovala odpisy, tak výše inv. fondu se musí rovnat součtu PS a odpisů. Pokud jste ale např. PS měla 10, naúčtovala dosud odpisy ve výši 20 a zároveň pořídila investici ve výši 50, pak máte mínusový fond 20 - což je nepřípustné.

[eva.jack]

Ano takto účtuji, nakoupily jsme první DHM nad 40tis a neměli nic na 416, tak jsme se dostali do -mínusu, jak ho mám posílit? Nebo mohu vynechat operaci krytí? nebo posílit převodem z rezervního fondu?? Díky

[Dája2]

Evo, situace zapeklitá. Vy, jako účetní, nesmíte dovolit nakupovat z inv. fondu věci, na které nemáte. Měla jste se podívat do "přihrádky" investice (tj. na účet 416) a říct - nemohu zaplatit, nemám prachy. Jako se svojí peněženkou - v přihráce nákupy zbytečností máte 2 Kč, tak si nemůžete koupit zbytečnost za 10,-(bez urážky, jen to chci obrazně vysvětlit ).A když už se tak stalo, tak můžete převést z RF, ale k tomu potřebujete souhlas zřizovatele, což v prosinci bývá problémem - zvláště teď po volbách.
A obávám se, že se na Vás vztahuje § 28 odst. 7 c), že PO se dopustí porušení rozpočtové kázně tím, že použije své provozní prostředky na účel, na který by měly být použity prostředky jejího peněžního fondu a nechci Vás strašit, ale za to Vám zřizovatel musí uložit sankci, což Vám ale zároveň na základě ponížené žádosti může odpustit. Možná to chápu nesprávně, ale mi to z té citace tak vyplývá. Asi jsem Vás nepotěšila - možná to jiné názory vyvrátí
A když zaúčtujete odpisy i za prosinec, dostanete se do plusu? Sice i tak by to bylo podle mého názoru porušení, ale aspoň ve výkazech k 31.12. by to nebylo vidět.

[Dája2]

Evo, přes všechny problémy - hlavu vzhůru. Kdysi jsme byly na střední škole přistiženy, jak kouříme na záchodě. Já stresátor, jsem byla vyděšená k smrti, ale moje pohodová spolužačka pravila - to přežijeme, a víš jak se na to pak dobře vzpomíná? A měla pravdu - na každém srazu se to znovu za úžasného veselí probere. Tak na to myslete. Třeba se na to ani nepříjde - a když, tak jste si nic neukradla. Za to by měl pykat příkazce operace - i když ani správce rozpočtu a účetní nejsou bez viny. I mi se taková věc v začátcích stala, ale fond se mi do konce roku srovnal. Kontrola však přišla na to, že jsem v kterémsi měsíci měla fond mínusový - dala to do zápisu, ale tenkrát se to obešlo bez sankcí. Tak držte se - žádný stres. Co se stalo, je dané. Je třeba hledat, jak z toho ven.

[kokoska]

Zdravím,
čekala bych, že problém se od května podařilo vyřešit, ale zřejmě je stále živý.

Evo, MÚZO vás vazbou RO 066 upozornilo, že stav fondu by neměl být záporný. Objevil se Vám tam otazníček, což znamená, že jde o tzv. "podezřelý stav". Takový výkaz do státní pokladny Ministerstva financí projde. Ministerstvo financí tuto kontrolní vazbu nemá, teď jsem se dívala. Takže když bude problém, budete ho řešit "pouze" se zřizovatelem. Jestli jste pořád ještě v mínusu, raději se s ním spojte.

Z pohledu zvenčí byste ale opravdu neměla mít s financováním investic problém, protože odepisujete budovu a z odpisů tvoříte fond. Takže pokud Vám nenařídí zřizovatel odvod z odpisů, mělo by to klapnout.

[eva.jack]

Děkuji vám za rady, takže na zřizovatele se obrátíme se žádostí o souhlas s převodem do fondu majetku z RF, asi až po novém roce. Pokud chceme kupovat další DHM v příštím roce, tak si musíme vždy zažádat? I když v rozpočtu s tímto majetkem počítáme? Nemůžeme si rovnou dotaci od zřizovatele nějak převést na 416? Děkuji za info.

[Dája2]

Evo, IF tvoříte z odpisů - takže si musíte nastřádat a až budete mít dost na 416, pak se můžete rozhlížet po nějakém nákupu. Nevím, jak rozpočtujete použití investičního fondu - ten se nerozpočtuje, jenom plánuje. A pokud chcete pořídit investici, na kterou Vám ani celoroční odpisy nebudou stačit, musíte požádat zřizovatele o investiční dotaci - a ta pak jde přímo do IF, nebo střádat několik let . Když budete mít v IF dostatek prostředků - můžete je použít dle svého uvážení - pokud to nebude účelová dotace.

[eva.jack]

Dobře pokud chceme převést na 416 přímo dotaci musí být na to také zvláštní žádost zřizovateli, nelze tedy si část z dotace např 45 tis, převést na účet 416 - i bez žádosti, když jsme na obec dávali náš rozpočet, v kterém o nákupu spotřebiče do ŠJ počítali a máme ho od zřizovatele odsouhlasený? Odpisy nám 416 nepokryly.